Нравится ли вам натуральный голос Дитера?

[alexm]

Сообщение от LittleMary

Если бы Дитер приводил в ужас своим вокалом, то, наверное, никто бы его не слушал и он бы не имел такого успеха во времена Blue System! А кому не нравится, можно ведь и не слушать, правда?! Может быть повторюсь, но назови хоть кого-нибудь, кто с таким голосом задержался на сцене более 1 года?

Вопрос в другом. Чем бы был ТА, если бы не его работа в МТ с ДБ? И кем был бы ДБ, не найдись ТА? Т.е. смог бы ДБ стать удачливым продюсером, исполнителем, если бы не МТ?

[DJ Sergeich]

Кир тут уже где-то писал, что Дитер был более чем успешен в рамках Германии ещё ДО знакомства с Томасом.
Уверен, с его желанием творить и побеждать, он и без Томаса пробился бы на мировую сцену. Конечно, это могло занять намного больше времени, и результат мог быть не таким громким...
А вот Томасу могло бы повести меньше. Как показывается практика, далеко не все сверхпопулярные исполнители имеют шикарный голос.
И не все выпускники именитых музыкальных школ почивают на лаврах мировой известности. Большинство из них попадают туда чудом, либо благодаря "мохнатой лапе".
Поэтому однозначного ответа в случае с Томасом быть не может.
Если кто верит в карму, судьбу и т.д. - то могут смело считать, что большая сцена - это предназначение Томаса от рождения.
Я же в это не верю, потому для меня этот вопрос подобен пресловутой кошке в коробке, которая, по законам молекулярного мира, одновременно и жива и мертва.
если кто не в курсе, этот парадокс вывел какой-то учёный. смысл в том, что если посадить кошку в коробку, к которой будет прикреплено устройство, выпускающее в коробку цианид, в случае расщипления какого-то атома, то получится, что кошка и жива и мертва одновременно (если не заглядывать в коробку)

[Sascha]

Что - то не слышала, чтобы Дитер был популярен в Германии до MT - можно поподробнее об этом?

[SYT]

Сообщение от Sascha

Что - то не слышала, чтобы Дитер был популярен в Германии до MT - можно поподробнее об этом?

Свой первый золотой диск Дитер плучил ещё в 1982-м за Happy Guitar Dancing для Ricky King. А подробности - не поленись поищи сама. Инфы по этому вопросу в инете валом.

[nnm]

И все-таки, хорошо, что в МТ было два персонажа. Это открывает возможности бесконечного хождения по кругу на тему «кто круче», «да он без того никто», «этот не умеет то, а этот это» ну и т.д.

Лично я считаю, что МТ – малообъяснимый феномен. Никто его не сможет вразумительно обосновать. Уникальное совпадение людей, музыки и времени. Все три части исключительно важны.

Этот «коктейль» невозможно смешать из других ингредиентов. Никто и ничто в нем не может быть заменено !

Кем был бы Болен без МТ ? Наверняка, что весьма успешным продюсером. Возможно, даже что-нибудь пел бы. Но уж точно, ничего похожего на «Der Film»(как своего рода итог) ему выпустить бы не довелось. И книги его никто бы не сметал. Почему ? Да потому, что он был бы просто одной из многих фигур поп-бизнеса и не более того.
А кто же он сейчас ? Сейчас он часть жизни миллионов. Он почти нарицательный персонаж. Через свою музыку (на 99 процентов - музыку МТ) он живет в домах, машинах, в конечном счете, головах огромного количества людей. Story Болена, где главная линия - это МТ и Андерс, волнует и интересует людей, поскольку все это стало и их собственной story некоторым образом.
Только поэтому публика готова к фамильярности, эпатажности и временами вздорности Болена. Его слова, независимо от их глупости или гениальности слушаются и обсуждаются.
И в основе такого взлета Болена – нет, не его музыка. Точнее, не только она. В основе – Андерс, еще раз Андерс, и снова Андерс ! Правда, не просто Андерс – а именно МТ ! Болен ли, или кто там, составил этот улетный продукт довольно случайно. Как в свое время вывели формулу коньяка. Никто ничего такого и не планировал. Отправили себе бочки с вином морем…а дальше все знают. Так и здесь – получилось то, что получилось !
И глупо теперь спорить, что важнее в коньяке: дубовые бочки, море, виноград – все случилось так как случилось. А по другому ничего могло и не быть. Вот и все !

P.S.
Хотя и до коньяка французский виноград был не плох. Ну вы понимаете 

[vitalis]

Сообщение от nnm

И все-таки, хорошо, что в МТ было два персонажа. Это открывает возможности бесконечного хождения по кругу на тему «кто круче», «да он без того никто», «этот не умеет то, а этот это» ну и т.д.

Ужель тебе опять поспорить захотелось?...

Сообщение от nnm

Через свою музыку (на 99 процентов - музыку МТ) он живет в домах, машинах, в конечном счете, головах огромного количества людей.

Прекрасная лапша для тех, кто кроме МТ ничего не слышал.

Сообщение от nnm

И в основе такого взлета Болена – нет, не его музыка.

Конечно, Болен вообще ничего такого особенного не сделал. Музыка МТ - то ли его то ли не его, да и вообще какое это имеет значение? Подумаешь? Продюсеров много...Всяких там...

Сообщение от nnm

Точнее, не только она. (МУЗЫКА)
В основе – Андерс, еще раз Андерс, и снова Андерс !

Браво nnm!!! Браво!!! Конечно он, а кто ж еще, не какой-то там Болен, а герр Андерс! Как это ты забыл приписать приставку ГЕРР? Не простительно так неуважительно относится к кумиру... Ай-яй-яй!

Сообщение от nnm

Правда, не просто Андерс – а именно МТ ! Болен ли, или кто там, составил этот улетный продукт довольно случайно. Как в свое время вывели формулу коньяка. Никто ничего такого и не планировал. Отправили себе бочки с вином морем…а дальше все знают. Так и здесь – получилось то, что получилось !

Тоже самое можно сказать и про изобретение самолета, например. Тебе не кажется, nnm что и самолеты никто не изобретал, сами собой изобрелись, их даже никто толком и не собирал... так какие-то там рабочие бегали. Конструкторы не думали, мысли к ним приходили сами собой, а карандаши сами собой рисовали чертежи.

Сообщение от nnm

И глупо теперь спорить, что важнее в коньяке: дубовые бочки, море, виноград – все случилось так как случилось. А по другому ничего могло и не быть. Вот и все!

Конечно, после всего вышеизложенного спорить очень глупо. А зачем? И так понятно, кому обязан Дитер всеми своими успехами. Не обижайся, но ты еще забыл пропеть АЛИЛУЙА ТОМАС АНДЕРС!!! Думаю он тебе этого не простит.

Сообщение от nnm

P.S.
Хотя и до коньяка французский виноград был не плох. Ну вы понимаете 

P.S.: Во-истину, чего только не прочтешь на этом форуме! Любовь - зла, и к сожалению слепа. Не обижайся, но с Андерсом ты перегнул... ОЙ!!! Кстати, напомню, что название этой темы звучит следующим образом: НРАВИТСЯ ЛИ ВАМ ГОЛОС ДИТЕРА. Это для всех тех, кто в порыве любви к Томасу этого не заметил...

[LittleMary]

Сообщение от amtaga

Да правильно если что-то не нравится не слушай, но вот только зачем поливать с головы до ног Томаса это вообще не понятно, это какую ненавесть нужно иметь к нему или вам просто нравится наезжать на других.

Начну с того, что Томаса я не поливала грязью с головы до ног и делать этого не собираюсь. :\ У Томаса один из лучших голосов на современной эстраде - это правда - у него шикарный тембр, западающий в душу с первого слова песни. Раньше я даже была более поклонницей Томаса, нежели Дитера (наверное, в какой-то мере благодаря и его смазливому личику), но времена переменились... Томас и сейчас лучший певец для меня в смысле вокала. Ну а Дитер, наверное, ближе мне по его состоянию души. Если бы это был один человек, никаких споров вообще бы не возникало - это был бы идеал.

[nnm]

To Vitalis.


1-е следствие к Третьему Закону Чизхолма (из Законов Мерфи):

«Даже если Ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, всегда найдется человек, который поймет Вас неправильно».

* * *

Я конечно, могу сделать скидку на календарь…Все-таки День варенья Болена и все такое…Но даже с учетом «поправочного» коэффициента, так прочитать мой пост – это впечатляет !

Попробую упростить мысль…..
В вопросе о том, кто круче – Болен или Андерс, я могу дать правильный ответ : Судьба ! Вот кто круче их обоих ! По счастливому стечению обстоятельств встретились эти люди, в нужное время, в нужном месте. Они не стали суммой сложения талантов друг друга (А + Б ). Они стали произведением (А х Б ). Поэтому, собственно, ни один из них не может повторить результат МТ.

Довод о том, что Болен и без Андерса был бы в шоколаде – не оспаривается. Но быть в шоколаде, и быть Явлением, когда имена участников и название группы упоминается в недлинном ряду явлений эпохи – почувствуйте разницу !!! Такие вещи не высчитываются ! Это происходит само, потому что так легли звезды ! Потому что попал в созвучие с миллионами людей. Но попал-то не один, а с Андерсом ! Это не вопрос, кто лучше. Просто оба они – незаменяемые составляющие этого результата ! Неужели непонятно ?

У Болена немало успешных проектов. Со многими исполнителями он работал. Некоторые были вполне ничего себе.
Но МТ – один. А МТ – это Андерс ! И никто иной. Андестэнд ?
Так что, обязан Болен своими успехами судьбе. Они оба, и Андерс тоже.


P.S.
А к вопросу о голосе Болена – нет, мне голос его не нравится. Это и не голос (в музыкальном смысле). Музыка – да ! Но голоса у него нет. Иногда у него получается оригинальное звучание, но в отношении большинства песен Blue System лично мое мнение – запоротые супер-хиты. Представьте многие из них в исполнении Андерса, Нормана или Les McKeown – согласитесь, звучать будет много лучше !

P.P.S.
Болена - с Днем варенья ! И хватит бездельничать

[vitalis]

[QUOTE=nnm]To Vitalis.

Сообщение от nnm

В вопросе о том, кто круче – Болен или Андерс, я могу дать правильный ответ : Судьба ! Вот кто круче их обоих ! По счастливому стечению обстоятельств встретились эти люди, в нужное время, в нужном месте. Они не стали суммой сложения талантов друг друга (А + Б ). Они стали произведением (А х Б ). Поэтому, собственно, ни один из них не может повторить результат МТ.

Полагаю, что судьба в данном случае является вполне закономерным стечением обстоятельств для Дитера, искавшего много лет подходящего вокалиста для своего проекта и в то же время судьба для Андерса - это случайная встреча с тем кто его искал.

Сообщение от nnm

Но МТ – один. А МТ – это Андерс ! И никто иной. Андестэнд ?
Так что, обязан Болен своими успехами судьбе. Они оба, и Андерс тоже.

Андерса поставить на уровень с судьбой - это что-то новое. МТ - это проект Болена, планомерно искавшего и нашедшего в конечном счете подходящего вокалиста Андерса. Болен изобрел стиль, написал стихи и музыку и записал песни. Вокалистов у него было много, но успех МТ - это вполне закономерный и ожидаемый результат большой работы талантливого композитора и продюсера Дитера Болена вместе с командой профессионалов. Андерс - это уникальный голос, но не мозг. Говорить что МТ - это Андерс по меньшей мере необъективно.

Сообщение от nnm

А к вопросу о голосе Болена – нет, мне голос его не нравится. Это и не голос (в музыкальном смысле). Музыка – да ! Но голоса у него нет. Иногда у него получается оригинальное звучание, но в отношении большинства песен Blue System лично мое мнение – запоротые супер-хиты. Представьте многие из них в исполнении Андерса, Нормана или Les McKeown – согласитесь, звучать будет много лучше !

Blue System - как и МТ тоже проект Дитера Болена. Стилистически голосу Андерса песни Blue System по определению не подходят. Слишком разные стили. Похожих на этот проект коллективов нет. (SIB - плагиаторы, поэтому они не в счет)

Сообщение от nnm

P.P.S.
Болена - с Днем варенья ! И хватит бездельничать

А вот с этой частью я согласен и рад, что хоть в чем то мы сошлись.

[nnm]

To Vitalis


Нет, ну я просто не понимаю...Где я ставлю Андерса на уровень с судьбой ???

Кроме того, не нужно придумывать про планомерные попытки Болена создать МТ.
Много раз и он и Андерс говорили, что формат МТ состоялся случайно.
Андерс был одним из исполнителей песен Болена. И пел некоторое время его песни один. Да еще и по-немецки. Так что никаких таких планов у Болена не было. Шел обычный для него процесс зарабатывания денег на очередном исполнителе.
Тот факт, что на сцене в конечном счете они оказались вместе - случайность. Экспериментальная случайность - не более того ! И никто ничего не просчитывал. Это видно по первому альбому (уже обсуждалось). Решили попробовать - а получился супер-пупер проект.
Вообще, так к сведению - практически все, что было действительно стоящего в истории человечества - это последовательность случайностей.
Есть еще такое хорошее выражение " случайность - Бога псевдоним".

Так что видимо все-таки, это Вы ставите Болена вровень с Богом, если все приписываете ему. Вас послушать, так Болен просто провидец !
Чего же тогда You're My Heart.. по дешевке (кажется за 10 тысяч марок) продал ? Небось все локти искусал потом.....А ? Знал бы прикуп......
Так что про провидчество и все-такое.....Скромнее надо быть, скромнее