Студийная работа - помощники Дитера Болена

[Bentley]

Сообщение от Broken Dreams

Ты хоть видел, чтобы Дитер играл на каком-нибудь инструменте, я лично нет! Вообще ни один композитор не будет участвовать в кастингах, рекламах и т.д.А как вы говорите сибы, вот они умеют играть на инструментах, Диетр даже нигде не прописывался! Вообще он у меня как Жириновский-это прости господи-праст-ка!

Ты вообще в своем уме?

[Lady in blue]

Не берусь дать ответ на этот вопрос, потому что есть 2 причины:

- Коммерческая тайна любого проекта
- Личные чувства после похорон Рольфа (вы все и без моих слов знаете, что Дитер не попрощался с ним, не прийдя на похороны).

Но я спрошу их и Ральфа для того, чтобы мы с Вами имели представление о подобной деятельности, догадки лишь приводят к негативным суждениям или чрезмерным превозношениям или унижениям. Чего бы не хотелось...

Игра на инструменте - это владение им, умение читать ноты, а не несколько возможность брать пару аккордов, поэтому логично предположить, что Дитер был в большей степени бизнесменом и продюсером, а они - музыкантами.

Вообще, каждому свое место в этом мире. Опять же, мое мнение...

[Yarick]

Сообщение от Broken Dreams

Ты хоть видел, чтобы Дитер играл на каком-нибудь инструменте, я лично нет!

Ты просто сбрендил, чувак! Ты настолько слеп? За эти 5 лет на форуме выкладывалось куча видеоматериалов и информации, где только слепоглухонемой или дебилоид не смог увидедь, что Дитер играет не только на гитаре, но и на клавишных инструментах... Ну вспомни хотя бы его живое исполнение Midnight Lady, он там на синтезаторе играет. Просто противно читать твои бредни и стыдно за тебя, честное слово!

Сообщение от Lady in blue

Но я спрошу их и Ральфа для того, чтобы мы с Вами имели представление о подобной деятельности, догадки лишь приводят к негативным суждениям или чрезмерным превозношениям или унижениям. Чего бы не хотелось...

Наташ, это очень здорово, что ты с ними общаешься! А ты уверена, что они расскажут тебе правду? Скорее всего это будет лишь их правда, дабы не выставлять себя в плохом свете, а рассказать можно всё, что угодно...

[vitalis]

Сообщение от Broken Dreams

...никто не знает кто там в студии сидел в Германии и наяривал, а то что написано, тоже над этим стоит призадуматься, потому что купишь батон колбасы, в составе которой написано мясо: свинина, говядина и т.д., а там такой сурагат, что близко к мясу нет! Никто из нас не был в этой студии и не знает, что там было и как!

Есть прекрасное юридическое определение: Презумпция невиновности. Никто не имеет права оскорблять производителя за его продукт и уж тем более начинать судить его без конкретных фактических доказательств его вины. Как я уже не раз писал, есть колоссальная масса документов, подтверждающих авторство и роль Дитера Болена в его проектах. Эти данные не скрываются. Они опубликованы везде и всюду. В любом буклете, на любой обложке изданного диска есть выходные данные, в которых конкретно указывается имя автора, продюсера, аранжировщика и т.п. Эти данные имеют юридическую силу и сами по себе являются серьезными документами. Как совершенно верно заметил Ярик, существует огромная масса аудиовизуальных материалов, подтверждающих квалификационный уровень Дитера Болена, как музыканта, вокалиста, композитора и продюсера.

Голословные утверждения о том что, Дитер Болен не является автором своей музыки, ни на чем не умеет играть и т.п., да еще ко всему в течение 16 лет занимался махинациями, обманывая своих подчиненных, - это оскорбление и клевета как минимум. Бред.

К сожалению, у нас люди слишком легко относятся к сказанным словам, не понимая о том какую ответственность они на себя берут делая подобные заявления.

Дорогие друзья! За свои слова надо отвечать! Если существовал закрытый договор о котором вы говорите, значит вы по меньшей мере, нарушаете юридическую тайну. Таким образом вы сами же бросаете тень на репутацию своих "богов"-сибов. Какое может быть уважение к ним, если они позволяют распускать подобные слухи, догадаться нетрудно. А ведь многие уверены в том, что все то, о чем вы говорите распространяется с ведома сибов. Если же этот договор - ваш личный вымысел, - что у большинства уже давно не вызывает никаких сомнений, - значит вы по меньшей мере клеветники и фантазёры, а в худшем случае - психически больные люди.

[eminus]

Да какая разница кто и что делал? Главное конечный продукт получился высший сорт! И это вытягивание одеяла на себя и поливание грязью не делает чести никому.
И вообще копание в чужом грязном белье плохая затея.Всё равно до конца узнать правду и во всём разобраться не получится.Потому,что каждый со своей стороны будет считать себя правым и не уступит не на йоту.

[Ukraine]

Сообщение от Lady in blue

Игра на инструменте - это владение им, умение читать ноты, а не несколько возможность брать пару аккордов...

Можно знать наизусть все ноты, владеть идеально муз инструментами и так и не создать ни одного стоющего хита.
К примеру Крис Норман всегда заявлял, что не знает нот и что, скажите, что из него никакой музыкант?

[ALUR68]

Сообщение от Ukraine

Можно знать наизусть все ноты, владеть идеально муз инструментами и так и не создать ни одного стоющего хита.
К примеру Крис Норман всегда заявлял, что не знает нот и что, скажите, что из него никакой музыкант?

Да многие звезды не имеют и не имели музыкального образования! Битлз не знали нот и инструментами владели так себе, на уровне трех аккордов и что? Они ввергли в шок планету Земля! Это творчество! Здесь образование не главное! Учатся тому, чему можно научиться, а научиться творить невозможно! С этим рождаются!

[Stranger]

Друзья, я конечно понимаю что многим здесь хочется во что бы то ни стало доказать эксплуатацию Дитером талантов СиБ. Но давайте попробуем мыслить логически: здесь говорилось о том, что Болен заключил с СиБ контракт, на основании которого он на протяжении 16 лет использовал музыкальные идеи СиБ, использовал их вокал, выдавая его за свой голос и сваливая на них практически всю студийную работу, но при этом платил им сущие гроши, хотя, в дальнейшем обещал подумать о повышении их гонорара. Господа, а вам не кажется, что вся эта история очень уж напоминает сказку про Золушку? Так что верится в эту историю, честно говоря, с трудом! Начнём с контракта: к моменту начала сотрудничества Дитера с СиБ, Рольф, Михаэль и Дэтлеф были уже совсем не юные музыканты-любители, которые готовы подписать всё, что угодно и на любых условиях! И в любом контракте детально обговариваются права и обязанности сторон! Очень сомнительно, что СиБы по контракту взяли на себя обязательство исполнять за Дитера ведущие вокальные партии и отдавать ему свои песни – и всё это абсолютно безвозмездно и даже без упоминания своих имён и авторства! Бред какой-то! Ну не верю я в то, что Дитер на протяжении 16 лет сотрудничества с СиБ всё это время только и делал, что обещал указывать их соавторство и повысить гонорар, а они, «наивные», верили! И, кстати, что это за контракт на 16 лет?! На столь длительный срок в шоу-бизнесе контракты не заключает НИКТО и НИКОГДА! Отсюда следует вывод, что СиБы, несмотря на все их нынешние претензии к Дитеру, всегда, без каких-либо требований, безропотно соглашались продлить контракт. Зачем?! Ведь если их участие в проектах Болена не ограничивалось одними только подпевками и инструментальным сопровождением, то почему они ещё тогда, в 80-90-е не создали свой коллектив, или не ушли от Дитера к другому исполнителю, как это сделал в начале 90-х Ральф Штемманн? Ведь и во времена их сотрудничества с Дитером они продолжали работать и с другими группами и исполнителями – стало быть никакой монополии на них у Болена и близко не было! Что же тогда мешало самореализации СиБов в то время?! Вывод напрашивается сам: музыканты СиБ отлично выполняли у Дитера свою работу – участие в хоре и записи музыкальных партий – И НЕ БОЛЕЕ! Я допускаю мысль, что в студии Дитер не занимался вместе с СиБ игрой на инструментах и записью музыкальных партий к своим песням – его основное занятие сводилось к окончательной доработке материала и созданию, совместно с Луисом, аранжировки и финального звучания.
Я понимаю, что в жизни Дитер Болен, вполне возможно, совсем не ангел (тем более что в шоу-бизнесе быть ангелом ой как не просто!), но высказанное здесь позиционирование Дитера, исключительно как бизнесмена-эксплуататора, не умеющего ни петь, ни играть, ни писать песни, представляется мне полнейшим и абсолютно необоснованным бредом!

[DJ Grabber]

небольшие, но существенные добаления:
1. проекты участников СИБ в 80-х и 90-х годах как раз соврешенно объективно не указывают на их участие в сочинении песен для проектов ДБ. и мелодии, и лирика, и аранжировки - абсолютно разные, музыкальный подчерк их проектов реально другой. Что им мешало делать такие же песни, какие они якобы делали для ДБ?
2. как студийные сессионные музыканты им не обязательно подписывать специальные контракты, характерные для шоу-бизнеса. Обычные бессрочные трудовые договора с указанием объёма работы и зарплаты, не более того...
3. реальную работу Дитера как певца, музыканта и аранжировщика знают наверняка только сам Дитер и Луис. Все остальные музыканты, включая Томаса, не обязаны да и не должны были присутствовать при записи самого Дитера. Эту работу выполнял он сам вместе с Луисом. Зачем на сессию записи своего вокала, муз.инструментов или аранжирования саунда он должен приглашать других музыкантов? Для толпы? Они записали свои партии вокала и инструментов и свободны. Поэтому, высказывания типа "Я никогда не видел в студии, как Дитер поёт сам" вообще считаю крайне некомпетентными...
4. а вот по поводу Ральфа Штеммана (или др. тёмной лошадки) вопрос до сих пор открытый (во всяком случае для меня). Если проследить весь мелодийный ряд песен ДБ хотя бы с 1985 по 1990 года, явно виден чёткий Боленовский приём в написании музыки и текстов. Но, что странно, особенно в самом начале (85-87) встречается немало крайне нетипичных (!) для него музыкальных и текстовых ходов.

[DJ Sergeich]

Тема закрыта ввиду бессмыленности обсуждения после последних двух постов. В них всё предельно ясно сказано.